شنبه, ۲۱ فروردين ۱۳۹۵، ۰۹:۴۵ ب.ظ
خانمهای عزیز و آقایان محترم، به خصوص آقایان مذهبی محترم، میشه بفرمایید در تصویر زیر چی میبینید؟
خانمهای عزیز و آقایان محترم، به خصوص آقایان مذهبی محترم، میشه بفرمایید این تصویر چه حال خاصی به شما منتقل میکند؟
خانمهای عزیز و آقایان محترم، به خصوص آقایان مذهبی محترم، میشه بفرمایید به نظرتون این تصویر مناسب تصویر پروفایل یک خانم به ظاهر مذهبی که مراودات کاری با آقایان دارد هست یا نه و اگر نیست چه مشکلی دارد؟
باتشکر
۱
۰
۹۵/۰۱/۲۱
مریم ثالث
پاسخ:
عه! خانم الفـــ شما کجا اینجا کجا؟ قدم رنجه فرمودین
:)
والا ما نصف عمرمون رو صرف چیزهایی میکنیم که بهش شک داریم! واقعا شاید اهمیتی نداشته باشه اما یه اظهار نظر درباره این عکس برام خیلی سنگین تموم شد. باید بفهمم دیگران چی میبنن تو این عکس که من نمیبینم!
+الان پشت صحنه هستند کسانی که رایشون رو منوط کردن به رای شما!
پاسخ:
سلام
گاهی فکر میکنم زیادی دارن متهممون میکنن بس که منفعل بودیم!
پاسخ:
سلام سائل جان
خوبم ممنون :)
آره یکی از همکاران موسسه ای که توش کار میکنم بهم خیلی خیلی مودبانه و بعد از کلی تعریف و تمجید از حسی که میتونه منتقل کنه بهم تذکر داد که این تصویر در یک گروهی که اقایون جوان توش حضور دارن دارای متانت کافی نیست!!!
و البته فرداش وسط موسسه، دقیقا وسط موسسه کلی باهاشون درباره این تصویر بحث کردیم و مدام ایشون از حسی میگفتن که مردها ممکنه از دیدن این تصویر پیدا کنن اما اون حس قابل توصیف برای خانمها و احتمالا قابل درک نیست. در عین حال تصویر رو دارای هیچ مشکل شرعی و اخلاقی نمیدونستن! گفتم اینجا بپرسم شاید بشه اون حس رو دریافت
من برای روز مادر این تصویر رو انتخاب کردم فکر نمیکردم ممکنه این برداشتهایی که شما میگی بکنن! و الان فکر میکنم خب نباید چنین برداشتهایی بکنن! مشکل خودشونه اصلا!
پاسخ:
خانم الفـــ طرفدارانتون زیادن ها :))
پاسخ:
سلام فاطمهه
ببخشید دیر جواب میدم. سرکار بودم.
اتفاقا «ه» هم فکر میکرد یه پای مرده و من نمیدونم ممکنه پای مرد باشه
+اول نخواستم عکس رو تغییر بدم اما دیدم خیلی مودبانه گفتن و سنی ازشون گذشته به احترام حرفشون تصویر رو تغییر دادم و بهشون هم گفتم که فقط به احترام حرفتون اینکارو کردم. همین باعث شد فرداش حضوری کلی درباره اش صجبت کنیم و...
++اهان! اره خب مردم خیلی راحت میتونن ادم رو متهم کنن!
پاسخ:
منم اول فکر کردم مشکل خود مردهاست
اما به نظرم رسید چطور میشه اینقدر برداشتهای زنها و مردها از یه تصویر میتونه متفاوت باشه. اصلا این سوال رو اینجا پرسیدم تا یه کم به هم کمک کنیم تا مردها زنها رو و زنها مردها رو بهتر درک کنیم
+اره این اولین برخوردمون بود! :)
++نه حالا اینطورم نیست . ادم موجهی هستن. خیلی عذرخواهی کردن و یه سری توضیحاتی هم دادن که میشد بهش فکر کرد.و اگر بتونم مینویسمش
پاسخ:
فهمیدم. منتها برداشتهای محتملی بودن
پاسخ:
ای بابا! عکس پروفایلتون رو چرا پوکوندین :))
این گروهها خیلی محل سوء تفاهمه
اما تا یه حدی میشه توجه کرد به برداشت دیگران بقیه اش باید طرف مقابل خودش رو درست کنه! والا! :)
+اختیار دارین ممنون.
پاسخ:
خب پس هفته بعد دوباره میذارمش :))
پاسخ:
والا فکر نکنم خیلی مساله شخصیی باشه! عکس پروفایل میتونه مصداق پوشش اجتماعی باشه حالا در یک جامعه مجازی! پس نمیشه گفت چندان به دیگران مربوط نیست.
امیدوارم الان نگید که معلوم نیست با خودش چند چنده!؟
مساله من دوتاست اول اینکه این تصویر اگر مشکل شرعی و اخلاقی نداره چه مشکلی داره؟ دوم اینکه ایا این متانتی که در عکس دیده نمیشه ربطی به جنسیت صاحب پروفایل داره یا اگر مردی چنین تصویری میذاشت مشکی نداشت!؟
پاسخ:
منم دوسش دارم حس مادری رو خیلی خوب منتقل میکنه و فکر میکردم مثل عکس های کلیشه ای که سعی داره به زور جایگاه مادر رو نشون بده نیست.
پاسخ:
لطف دارین. باعث خوشحالی و افتخار ماست که شما اینجا هم میاین :)
این نکته خوبی بود که به «فی قلوبهم مرض» فکر نکنیم. اما در بحث عرف اگرچه صحبت شما رو قبول دارم اما به نظرم عرف ما به شدت عرف مردانه شده.
پاسخ:
اصلا مساله من مساله این عضویت در این گروه نیست. چه بسا این گروه اصلا قانون خاصی برای افراد نداره و نمیتونه داشته باشه! من اول از کنار این تذکر بسیار مودبانه و برادرانه رد شدم و اعتنایی نکردم اما بعد به نظرم رسید چیزی این میان وجود داره که ما زنها اون رو به خوبی درک نکردیم.
نکته دوم اینکه انتخاب عکس پروفایل برای من یه کار فرهنگیه. من معتقدم عکسی که بتونه دیگران رو یک لحظه به فکر وادار کنه و تاثیر هرچند اندکی حتی در حد یک لبخند داشته باشه، عکس خوبیه. و از طرف دیگه فکر میکنم برای جذب افراد و عدم دافعه در گروه های مختلف و بعضا غیر مذهبی و شنیده شدن حرفی که میزنم عکس پروفایل خیلی مهمه و همه یانها نشون میده اینکه تصویر پروفایل چی باشه مهمه و تصاویر غیر رسمی از این لحاظ مورد انتخابم بوده و ... درست میگین حالا باید انتخاب کنم رضای خدا در کدومه؟ اینکه پروفایلی خنثی داشته باشم و شانیتم رو حفظ کنم یا پروفایلی جنجالی و تاثیرگذار داشته باشم که گاهی چنین مناقشاتی ایجاد کنه!
+به اون بنده خدا هم گفتم صرفا چهت احترام به حرف شما تصویر رو تغییر میدم و دادم. البته اصلا قانون گروه نبود و بعد از اینکه تصویر رو تغییر دادم هم کلی معذرت خواهی و تشکر کردن که به سلیقه ایشون احترام گذاشتم...
اختیار دارین. واقعا استفاده کردیم از صحبتهاتون. :)
محتاجیم به دعا
پاسخ:
+ اون بندگان پشت صحنه یا غالبا ناشناس هستن یا بخشی از صحبتهاشون رو خصوصی نوشتن. اگر بتونم یه جمع بندی از همه حرفها مینویسم هرچند که کاش خودشون عمومی کامنت میذاشتن
پاسخ:
سائل جان فکر میکنم عکس پروفایل نه یه چیزشخصیه که هرجور دوست داشته باشیم انتخاب کنیم و نه یه چیز عمومی که دیگران براش قانون وضع کنن. :|
این بنده خدا در توضیحات تکمیلیشون یه حرفی از مروت میزدن در معنای عرفانیش که برای من قابل تامل بود. مثلا خوردن بستنی سرکوچه یا شلوار لی پوشیدن یک روحانی رو خارج از مروت میدونستن و میگفتن این عکس هم چیزی شبیه به اینها. خارج از مروته! دقیق نمیفهمم یعنی چی اما به نظرم چیزی شبیه همون انتخاب بین خوب و عالیه که خانم الف گفتن
راستی
خوب کردی از اون گروه اومدی بیرون اصلا لیاقت نداشتن :))
ع وا! میخواستم نظر شما رو بپرسم دیگه! قصدم همین بود و هست! شما فکر کردی قصدم چیه مگه؟
پاسخ:
صفر- هیچ!
2. خب اگر اون ایت الله عکسش رو درحالی بازی کردن با نوه اش بذاره روی پروفایلش چی؟ فکر کنم مثال خوبیه. احتمالا اون عکس متانت لازم رو نداره. اما کار فرهنگی خوبیه!!
پاسخ:
سلام زهرا جان
منم اولش گفتم کسی که مشکل داره خودش نباید این تصویر رو نگاه کنه. اما این یک طرف ماجراست. من باید از اون کسی که این تذکر رو داد تشکر کنم که واقعا برداشت بخشی از جامعه رو برام توضیح داد و هرچند من نتونستم باهاش همراهی کنم اما حداقلش اینه که میفهمم چیزی هست که من نمیفهممش.
و نکته دیگه ای که به نظرم میرسه اینه که چرا ما خانمها جنین تذکراتی به اقایون نمیدیم. من میپذیرم که باید مراعات حال اونها رو بکنیم اما بد نیست یه کمی هم اونها مراعات حال ما رو بکنن. اگر این عکس به هر دلیلی مردها رو اذیت میکنه چرا توجهی نمیکنن که خانمها هم از دیدن بعضی عکسهای اقایون ناراحت میشن. حالا ممکنه شکل و شیوه و سطح و عمقش فرق داشته باشه
تاسف برانگیزه اما باید درباره اش حرف بزنیم
پاسخ:
نه خیلی هم خوب بود. ممنون :)
پاسخ:
با نکته اولتون کاملا موافقم! منفعل شدیم خواهر، منفعل :(
پاسخ:
سلام
ممنون که نظرتون رو عمومی کردین.
ما قبلا ناشناس نداشتیم
اگه میشه یه اسم مستعار انتخاب کنید تا معلوم بشه یک نفر کامنت گذاشته.
پاسخ:
+ سائل جان منم درباره همین عکس حرف میزنم نه هیچ عکسدیگه ای! بعدشم چجوری یه خانم میتونه تصویری رو از دید یک مرد ببینه؟! شما چه توانایی هایی دارین! :)
بحث مروت به نظرم جای تامل داره. این عکس نه مشکل شرعی داره نه مشکل اخلاقی اما یه خانم میتونه مروت به خرج بده و این عکس رو انتخاب نکنه همونطور که یه ادم مروت به خرج میده و سرگوچه بستنی نمیخوره. این بهترین جوابیه که میتونم بپذیرم فعلا
+بله درست میکین میشه چیزی شخصی باشه خصوصی باشه و میشه چیزی شخصی باشه و عمومی باشه البته خصوصی بودن و عمومی بودن رو به معنای محل نمایش و بروز اون چیز میدونم نه مالکیت.
به نظرم خسران نیست. همین که فکر میکنیم عبادته :))
کیف کردی چه خودمونو تحویل گرفتم؟! :)
پاسخ:
خواهر جان کوتاه بیا :))
اتفاقا یه دفعه عکس یه سر تفنگ گذاشته بودم ملت خیلی کنجکاو بودن این چیه! باید از آبجی خانوم یه برتا بگیرم :)
پاسخ:
نه به تواناییهای شما که شک ندارم! :)
منم درباره این تفاوتها خیلی خوندم اما باز هم گمون نکنم ما خانمها بتونیم از نگاه یک مرد به اوضاع نگاه کنیم
+این بحث مروت بحث اخلاقی هم نیست. چون مدام اون اقا تو صحبتهاشون میگفتن عکس نه مشکل شرعی داره و نه مشکل اخلاقی. به نظرم شبیه همون پوشیدن شلوار لی میمونه
منم توضیح بیشتری ندارم باید باز در یه فرصت مناسب باهاشون صحبت کنم
+مساله شخصیی که باید شان عمومی رورعایت کنه
+ خدا ما رو ببخشه اینقدر شما رو اذیت کردیم :)
پاسخ:
ببخشید وسط بحثتون وارد میشم اما منم دوست داشتم مصداقی بحث میشد. همه مون بلدیم اصول چیه!
خواهش میکنم.
پاسخ:
سلام
البته به نظرم غیرقابل تعمیم بودن یک نظر دلیل خوبی برای نظر خصوصی گذاشتن نیست. اساسا نظرها نباید تعمیم بدیم!
فکر میکنم بیشتر نظرهای خصوصی یا خود نویسنده رو خطاب قرار میده که لازم نیست دیگران بخونن یا نویسنده نخواسته دیگران بدونن نظرش چیه.
نه دیگه! اون بحث مروت اگر بر این عکس منطبق بشه این عکس مثل یه پیچ خطرناک نیست. دقیق نمیدونم مشکلش چیه اما بیشتر برامده از همون عرفه
پاسخ:
+وقتی من نمیتونم عکس خودم رو بذارم روی پروفایلم دیگه نباید تصاویر دیگه به من منتسب بشه. عکس پروفایل یه وجه تاثیرگذاری فرهنگی هم داره برای من. اصلا سر تفنگ هم خیلی خوب بود. برتا هم پیدا کنم میذارم :)
پاسخ:
شانیت اصلی مرد هم درخانواده است. کلا اول خانواده است و بعد جامعه. اگر این صحبت شما درست باشه که زن باید فقط ظرائف وجودیش رو در خانواده نشون بده برای مرد هم همینطوره که خب از اون مطلبی که معرفی کردین نشون میده تقریبا موافق هستین.
اینم بذارین در این کامنت اخر بگم گه ما خانمها اینقدر به این توصیه شما اقایون عمل کردیم و لطافت ها و ظرافتها رو نشون ندادیم که خیلی راحت اقایون برچسبهایی از جنس زنان مرد شده یا زنان خشن یا ... رو به کار میبرن.
خب حرف زیاده بگذریم
ممنون از شما و خانم سائل و همه دوستان دیگه ای که در این پست کامنت گذاشتن و به من کمک کردن
پاسخ:
سلام
خواهش میکنم. هر چند در مواردی اختلاف نظر وجود داره اما جداً توضیحاتتون کمک کننده بود. ممنون
قصدم همین بودکه کمی تفکرات خاص خانمها و اقایون رو بیشتر درک کنم. و فکر میکنم این پست تونست چنین کاری بکنه.
برای من عکس پروفایلم مثل همین تصاویریه که برای هدر استفاضه انتخاب میکنم. وقتی عکس خودم نیست فقط حرفی رو میزنه که من میخوام بگم و سلیقه من در بیان اون رو نشن میده.
اون سر تفنکی که من انتخاب کرده بودم یه سرتفنگ گره خورده بود. به نشانه اعتراض به جنگ. خیلی ها ازم مستقیم میپرسیدم منظورت چیه و...
به نظر میرسه عصبانی شدین! من که شما رو نمیشناسم. امیدوارم شما هم ما رو نشناسین اما همین اقایونی که چنین حرفهایی میزنن همین اقایونی هستن که به ظاهر مذهبین. البته درست میگین حرفشون محل اعتنا نیست برای منم مهم نیست چی میگن. منتها خواستم یاداوری کنم این خنثی شدن زنان در جامعه و عدم بروز روحیات زنانه چه تبعاتی برای اونها داره. همین
پاسخ:
تصورات خواننده های استفاضه از من خیلی با چیزی که هستم فاصله دارم. خوبه که متوحه شدین/
مطمئنا کسانی که در ذهن من بودن اصلا ادمهایی که به دنبال تلذذ در جامعه باشن نیستن و یا چنین قصدی ندارن که زنها حجاب و جیا رو کنار بذارن. همین که خانمی کمی محکم حرف بزنه و کمی اظهار نظر کنه و اندکی با حرف اقایون مخالفت کنه و خدایی نکرده کمی بلندتر از نرمال خانمها صحبت کنه در دسته بندی مردانه قرار میگیره متاسفانه نمیتونم بیشتر توضیح بدم.
محتاجیم به دعا
یاعلی
پاسخ:
سلام
من جسارتی به ایشون نکردم خدای نکرده.
گاهی خانمها مجبور میشن برای در امان موندن، درونیات خودشون رو پنهان کنن و این میشه که سخت بروزش میدن حتی اون زمانی که باید نشونش بدن. و خب الحق هم دشواره ادم چند ساعت از روز یه خلق و خویی داشته باشه چند ساعت دیگه یه چور دیگه این میشه که بعد از مدتی یکی بر دیگری غلبه میکنه
این مساله انتخاب و اینا رو هم درست میگین
انشالله خدا انتخابمون کنه
پاسخ:
از لطف شما ممنونم
دعا بفرمایید
یاعلی
پاسخ:
این سوال از منه؟
مطمئنا رفتارم با اون کودک در حضور اقایون متفاوت از زمانیه که اونها نیستن. درواقع رفتارم کاملا متناسب با حضور اقایونه نه با اون کودک
پاسخ:
سلام
خدا قوت :)
بله درست میگین که قانون باید به نحوی باشه که مخاطبش بتونه بفهمه اما همیشه یه مرزهایی وجود داره که تمیز درست از نادرست کار سختیه و صرفا تمیشه به فهم خود مخاطب اتکا کرد.
والا اینکه وظیفه آقایون چیه رو بذارین واگذار کنیم به خودشون اینکه ما باید چیکار کنیم مساله ای متفاوت از اینه که مردها چیکار باید بکنن. یعنی نیمشه بگیم جون حالا اونها رعایت نمیکنن ما هم رعایت نکنیم. بله این نکته خیلی خوبیه که شما میکین که زنها با لطافت مزاحم دل مردها میشن مردها هم با سوء ظن یا حتی با لطافت یا ... مزاحم دل زنها میشن. اما اگر مردها مزاحم دل زنها میشن نمیشه زنها هم تلافی کنن و مزاحم دل مردها بشن. اما این نکته خیلی خوبیه در کل و منم قبولش دارم. زنها به نحو دیگری ازار میبینن و مردها به نحو دیگری. شاید یه عکس ساده و دوستانه یا خانوادگی که یه اقا میذاره روی پروفایلش همونقدر برای خانمها مزاحمت ایجاد کنه که یه عکس بی حجاب یک خانم برای یه اقا!
پاسخ:
امنیت روانی
امنیت روانی
امنیت روانی
امروز یه سخنرانی از اقای پناهیان میخوندم میگفت دین برای این اومده که امنیت ایجاد کنه و مومن یعنی کسی که دیگران از دستش در امان هستن. میگفت مومن غیبت نمیکنه چون غیبت امنیت روانی دیگران رو از بین میبره. میگفت دین راضی نیست امنیت روانی کافر هم از بین بره.
از شما چه پنهون دارم یه پروژه ای کار میکنم که اونجام به همین نتیجه رسیدم که دلیل عدم حضور زنان در جوامع، حتی جوامع علمی، از بین رفتن امنیتشونه!
پاسخ:
شما آدم رو مجبور میکنین بحث نخصصی بکنه :)
والا بله بعضیا معتقدن روح زنانه و مردانه داره!
اما به طور کلی جنسیت یک امر طیفیه یعنی ادمها اگرچه دو جنس زن یا مرد دارن اما زنانگی و مردانگی امری طیفیه و ممکنه مردی از زنانگی بیشتری نسبت به مردان دیگه و حتی از برخی زنان برخوردار باشه و این اصلا اشکالی نداره و این تنوع مطلوب احتماعی رو ایجاد میکنه البته تا جایی که بیماری محسوب نشه
حالا لطافت اگر یک مولفه از زنانگی محسوب بشه ممکنه مردهایی لطافت بیشتری از دیگران وحتی از زنان داشته باشن
حالا بحث خیلی زیاده اما خلاصه کلام اینه که مرد و زن مکمل هم هستن و این نیازخای عاطفی و لطافتها مکمل هم میشن. والا نمیدونم اگر اقایون برن هنر یادبگیرن یا مثلا برن کوهنوردی مستغنی میشن یا نه اما فکر کنم این عارفها به چنین مراتبی میرسن! لذا تا اون موقع ما برای داشتن یک روح لطیف ناچاریم یه مکمل داشته باشیم.
پاسخ:
:)
ماشالله! خدا رحم کرده شما یه نفر هستین اگر چند نفر بودین چندتا کامنت میذاشتین :))
شوخی کردم ممنون از همه نظراتی که گذاشتین
این اخری خیلی بالاتر از دیپلم بود! باید چندبار دیگه بخونمش!
پاسخ:
سلام
1. اکثرا دختر بچه رو در حال بغل کردن پای مادرش دیدن! در واقع شما تنها اقایی هستین که پای یک مرد میبینید
3. خب از این وجهه هم نگاه کنیم پس عکس مناسبی نیست
آمین
ممنون که تظرتون رو گفتین
پاسخ:
از شما چه پنهان تصویر اصلی تصویر بزرگتری بود و هر دو پای اون خانم یا آقا مشخص بود. من همون موقع به نظرم رسید اون تصویر رو برش بزنم. اما الان که فکرش رومیکنم شاید متوجه همین حس نامطلوب بودم
این نظز شما میتونه نظر فیصله بخش باشه در کمک به تشخیص مناسب بودن یا نبودن عکس. ممنونم که نظرتون رو گفتین
پاسخ:
بله اما برای نزدیک شدن به برداشت احساسی دیگران چاره ای نداریم جز شریک کردن دیکران در آن حس یا حداقل بیان آن حس برای دبگران. اینجا مصداق عدم توانایی در شربک شدن در حس دیگرانه که لاجرم به ابراز و بیان حس توسل کردیم.
خانم الفــــ
